Ahora entiendo por qué las hamburguesas también son de luxe
La hamburguesas no son tan caras, yo soy un obrero como tú , no tiro el dinero
son trabajos para el cliente que compra estos pequeños y coquetos chalets
Obramat y leroy son del mismo dueño pero no venden los mismos productos.
Black & Decker y Dewalt tambien son del mismo grupo.
Nunca entendi lo del 50 / 50.
Poner 10m² de parquet a 6€ , que dobla solo , que hay que rectificar por deformación , quitar astillas de carton en cada ranura, que sale de un lado cuando empujas del otro, que el laminados super fino astilla si fuerzas un poco , que cuesta alinea,las,dos primeras filas de arranque , en fin que resulta durar una etermida por 60€?
Y 200 € por uno tipo quickstep a 20€,que entra solo y se coloca en un par de horas?
No tiene sentido, ni lo tuvo ni lo tendrá, tendría que ser al revés.
En puertas, igual. Las hay de carton en menos de 100€ con pomelas basicas y otras de madera noble con moldura, talla , bisagras ocultas que casi llegan a los 1000€, pero que se pueden recortar ajustar a las bisagras…
Al menos que pongas siempre el mismo tipo de producto en obras nuevas, no sé como logras tener un mismo precio por un trabajo tan distinto de puerta a puerta y de obra a obra?
Aquí por lo menos los montadores de cocina trabajan a porcentaje, más cara la cocina más caro el montaje.
Yo monto poco, pero lo que monto no distingo precios de materiales, cobro lo mismo una cosa que otra, si el material es malo y me complica el montaje pues lo cobro, al final suelo ir por horas.
Pero lo dicho, monto poco
hay que valorarlo todo, si un material es muy caro igual tambien te lleva mas tiempo trabajarlo.
de todas maneras lo que marca para mi la diferencia y que le empresa pueda crecer es el beneficio industrial, al final lo que suele pasar al pequeño empresario es que el dia que hay que renovar equipo ,furgoneta,maquinaria etc el dinero sale de su bolsillo no de la empresa.
Vale gracias por tu opinión en primer lugar.
La del 50/50 lo tiene implantado el cliente a fuego en la cabeza motivado por el sector de la Reforma paletería todos los presupuestos que entregan es 50 al empezar para el material y 50 al finalizar y eso se le ha quedado al cliente.
Con esta mentalidad argumentan si la puerta me ha costado 180€ euros la instalación no puede costar 250€. Para ellos todo lo que pase del precio del material es caro o no está justificado.
En cambio si la puerta vale 250 o 350 euros que les cobres 250 euros lo ven bien o incluso lo ven barato.
Por supuesto yo pongo el precio de la instalación mi mano de obra vale lo que vale y yo sé el trabajo que da (hago como tu).
En parquet tengo la misma opinión que tú antes de especializarme en puertas si ponía parquet y lo que sí hacía era si el parquet lo ponía al cliente el metro de instalación era más caro por esto mismo que me dices no lo tienes por la mano y puede ser de tan baja calidad que te pilles los dedos punto incluso recuerdo que más de una vez le dije a un cliente que cuando tuviera el parquet en la vivienda y llevará un par de horas trabajando le diría cuanto le iba a costar le daba una horquilla de precio y le decías si iba a ir por lo bajo o iba a ir por lo alto depende lo que me costará encajarlo.
Este fue un motivo por el que no elegí instalar parquet como monoproducto.
Yo soy de estos que relatas no sé calcular el beneficio industrial me gustaría mucho saber cómo lo haces tú sí que destino un tercio como beneficio industrial pero siempre me salen reparaciones de furgoneta gastos imprevistos rotura de maquinaria y siempre lo llevo pelado o me hace falta poner dinero a mí.
Ya te digo que a mí con un tercio no me sale las cuentas ¿a ti si?.. ¿cómo lo haces Tú?
Gracias de antemano.
yo no me dedico profesionalmente a la carpinteria mi sector trabaja un poco diferente pero la gestion del negocio es basicamente los mismos principios pero la norma es aplicar un 10 o 15 % de beneficio industrial, cosa que normalmente no se hace…pero luego si que se suele hacer una practica para mi no muy correcta que es aplicar los precios de los materiales PVP no los precios reales con lo que si se optiene un buen descuento el cliente no se beneficia, soy partidario de si se consiguen buenos descuentos en materiales sirve para ser mas competitivos a la hora de presentar un presupuesto, ganando lo que hay que ganar pero siendo mas competitivo.
Si el material no lo pongo yo, casi prefiero dar un precio estimado pero avisar que va a ir por horas y puede subir dependiendo del material. Y que si las puerta inchan o cualquier cosa y tengo que volver a repasar, va a ir a mayores.
El tema de precios de materiales con relación a la mano de obra y el 50/50 es muy complicado con materiales muy baratos. Hace un par de años me pidieron presupuesto de puertas. Lo di pero le parecieron muy caras y que si las cogían en el leroy y se las colocaba. Después resulta que para las correderas no habia marco y si lo hacía en roble, que era el color de la melamina que trajeron. Estos costaban el doble que las puertas, sin contar la mano de obra. Después que tuve que volver que con la humedad del baño, la puerta retorció tanto que no encajaba en el rebaje del marco…
Al final hay que hacerlo, pero sabes que vas a tener problemas y, o le calzas bien en el montaje, o no sale muy a cuenta
Yo le suelo meter al 20% al material. Lo cual incluye normalmente el sobrante, la gestión e ir a buscarlo y ponerlo en obra.
Conozco a quien le mete el 30 e incluso el 40
Para empezar, pido el 50 % de los materiales y el resto al terminar, salvo que sean obras muy grandes.
Si son obras grandes, cobro en tres plazos: 50 %, 30 % y 20 %.
Cuando hay varias partidas de carpintería, lo desgloso y el cliente va pagando a medida que se va completando cada una.
Nunca especifico la mano de obra por un lado y los materiales por otro; siempre pongo un precio conjunto.
Lo detallo por partidas:
Desplazamiento
Armario de por
puertas a €/ud.
Cocina completa
También incluyo un apartado de gestión de residuos.
En los materiales aplico un margen del 20 %.
Por último, si el cliente no me da mucha confianza, pido hasta un 60 % por adelantado.
1 me gusta
ok pero este recargo que aplicas lo haces sobre precio tarifa pvp o sobre coste real ??
a la hora de presupuestar por supuesto que hay que incluir el sobrante ,no tengo tal claro que si incluyes como dices el buscarlo i llevarlo, entonces en teoria a un cliente que no se lo tienes que llevar tu ganas mas ?
El salir del taller a de tener su precio y se tiene que calcular en el precio, de logica el precio final nunca sera el mismo de algo que el cliente viene al taller a recoger que uno que hay que llevarlo a destino.
.
Lo aplico sobre el coste real salvo que el pvp sea mayor que el que tengo yo con el recargo.
Con lo de llevar y recoger me refiero a que muchas veces lo tengo que ir a buscar al almacén, y casi siempre llevarlo a la obra, y no lo suelo repercutir en el presupuesto. Obviamente si el cliente pone el material ese beneficio no se cobra pero si lo tengo que ir a buscar o ponerlo en obra, lo voy a cobrar a parte.
Con lo de que cubre el desperdicio, metí la pata, estaba pensando en cubrir parte del costo posibles errores en cortes, golpes, o cualquier desgracia que puede pasar y que obliga a usar más material mas que en sobrantes, que esto ya va en el presupuesto
1 me gusta
Ya nadie pone peros a que el SSTT que te viene a reparar la lavadora te cobren desplazamiento, a nosotros hay empresas que nos han llegado a cobrar desplazamiento por ir a dos locales adyacentes y desde hace unos años nos estan cobrando por albaran emitido, parece que no pero al final de temporada como tengas muchos proveedores y una entrada continua de material suma un buen pico.
Gracias chicos por aportar información valiosa.
Yo siempre soy muy claro y directo con los clientes cuando me preguntan sí les puedo ceder mi descuento de proveedor la respuesta es No.
Los descuentos son de gentileza o comerciales suelen ser de un 15 o un 20% y que no lo cedo porque está el trabajo de hacer pedido, revisar material y mermas por desperfectos si el proveedor acepta cambios llevar y traer, etc.
Todos mis presupuestos están desglosados en material transporte instalación y residuos.
Lo hago así para que el cliente que quiera ahorrar pueda hacerlo retirando alguna de las partidas.
Rápidamente entienden que no puede ser trato de rey a precio de plebeyo
Así así es como me ajustó a las necesidades de los clientes sin regalar nada de mi trabajo.
He visto que varias respuestas inciden sobre las calidades.
En el sector de puertas decir que todos los fabricantes tienen productos similar fabricantes importantes hay 8 y todos se encuentran en Toledo estos no es que fabriquen con una mejor calidad u otra peor calidad para las grandes superficies simplemente como las grandes superficies les piden grandes volúmenes y le negocian para el año siguiente los precios en según Rapel de año o contrato anterior las unidades que no pasan el control de calidad las incluyen dentro de esos mega pedidos que una vez llegan a los almacenes ya contabilizan.
Por eso he observado que cuando se compra el lote de puertas en estos almacenes alguna siempre cae que tiene algún defecto.
No sé del resto de cadenas pero he trabajado para Leroy Merlin y estas que vienen con defecto no se llegan ni a devolver a fábrica por los costes que eso supone así pues es un juego en el que tanto fabricante como gran superficie salen ganando fabricante porque no tiene mermas de material y grandes superficies porque a conseguido objetivos de volumen de compra para mantenerlos preciosos o rebajar al año siguiente.
Os informo que he abierto un nuevo tema llamado ¿Cuánto cuesta instalar una puerta hoy.? Por si os interesa el tema y queréis participar aprtete de este.
Un saludo.