Otra forma de afilar

No habia tenido tiempo hasta ahora de ver el video, y desde luego es diferente a todo lo que se ve por youtube.
Estoy en mis primeros pasos con el afilado y hay cosas que me pierdo: lo del vaciado con la muela y dejar el bisel primario cóncavo por ejemplo.
En otro orden de cosas he estado preparando y afilando unos formones nuevos ( qué coñazo lo de pulir la espalda del formón, pero ya tengo dos de ellos terminados:sweat_smile:) y reafilando la cuchilla del Nº4.
Mi proceso de afilado es piedra de 1000, luego 6000 , quitar rebaba y finalizar con cuero y pasta verde.
Los formones los afilé con guía y la cuchilla me atreví a hacerlo a pulso. Ni con los formones ni con la cuchilla del cepillo he conseguido rebaba o casi imperceptible. El resultado yo diría que ha sido 8 sobre 10, me explico: cortan pelo del brazo, cortan papel…pero noto que podrían cortar más. En la práctica con los formones saco virutas en testas de pino y de haya y con el cepillo se nota el reafilado de cómo estaba antes, pero me quedo con la cosa de que aún les puedo sacár más.
Algún consejo o pistas de dónde meto la gamba? Gracias!:blush:

No soy especialista.
Pero los que usaban formones antes no andaban con guias, ni muchos artilugios…
Y cortaban de sobra.

Una piedra plana de desgaste, una fina , aceite y a hacer 8.
Hasta “espejo”.
Luego pasar a menudo la fina, vomo los carniceros y la cheira.
Nunca había oído del bisel segundario.

Si se pasan al esmeril primero, eran piedra de gran diámetro como la de @avis, y quedaba cóncava.
Luego ala piedra fina apoyando talon y corte. Y aparece esta especie de bisel segundario, y cada tiempo un repasito hasta que se planeé la concavidad.
Y vuelta al esmeril.

Esta modalidad japonesa de ir lateralmente a mi me salio “perfecta” a la primera, mantengo mejor el ángulo, creo que voy adoptarla.
Estaba convexo por mi balanceo, entre esmeril y photo no creo que hayan pasado 10 minutos.

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Si te queda 8 sobre 10, creo que esta muy bien…no soy experto en la materia, pero estoy investigando sobre el tema.

Si dices que te queda como el afilado al comprarlo, te afeita, corta papel y tal…que más quieres ?? Jajajaj

Si quieres algo mejor creo que ya depende del tipo piedras que uses, calidad del acero, herramienta etc…

Pero si dices que te sale 8 de 10 tus test, esta muy bien bajo mi punto de vista.

Lo de refrescar el filo a menudo con el cuero, ya lo hago y aguanto más tiempo sin tener que volver a afilar el formón.

Casi, pero quiero llegar a igual que cuando me llegó afilado de Dictum. Igual soy un exagerado😊

@Brico te recomiendo el curso gratuito sobre afilado en youtube de Studio Hayabusa
Son muchos capitulos y el hombre a mi parecer controla mucho del tema.
A mí me ha aclarado muchas dudas…junto al curso de. German Penaire tienes una formación gratuita muy buena.
Eso si, es mucho tiempo en apañar la herramienta…pero una vez que la tienes, el reafilado es muy rápido.
Hay mil métodos por lo que veo…el de Paull Sellers me gusta porque no ensucia tanto como las piedras japonesas ( menudas preparo jajaja)

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No se…quizás al hacerlo a mano alzada al principio te va costar más, pero cuando lo domines será más rápido.
Yo utilizo guia porque soy muy desastre.

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Me miraré el de Hayabusa, el de German ya lo vi en su momento, pero le daré otro repaso que falta me hace Gracias por el aporte.

El de hayabusa es muy largo, son muchos capitulos pero aprendes muchos conceptos y el porqué de las cosas…luego ya tu decides que hacer.
Yo tengo bisel terciario en algunos casos y secundario en otros (cuando se haga un pelin grande le saco terciario)
Son cosas mias que estoy probando

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Y hablando de métodos, también está el de Cosman que lo simplifica mucho y me gusta, @DaniF ha comentado aquí que le va muy bien, pero es que son 200 pavos en dos piedras … y de momento estoy empeñado en conseguir buenos filos con lo que tengo.

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El de Paul Sellers es parecido al de Cosman…pero utiliza 3 piedras de diamante. Cosman aparte le mete una japonesa de grano 15000?
Al final todo es pasta…si con lo que haces te va bien…pues a correr que son 2 dias.
Por eso digo que si quieres ese filo ya depende de otros factores como las piedras etc…no es porque tu lo hagas mal.

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Jose, yo no me volveria loco…
Cortar la testa del pino y no astillar creo que es la prueba definitiva.
Igual lo puedes mejorar con “mejores” piedras y mas finas… Pero ese camino no tiene fin. Y puede afectar al raciocinio… Mira precisamente al señor miyagi hayabusa. Tiene muy apretado el pañuelo en la cabeza y no carrula bien.

Una anécdota. Tengo un formon siempre a mano para hacer el burro y estaba que daba asco.
Digo voy a afilarlo a mano y con unas piedras (o chapas) de diamante chinas de las malas malas malas. Tendran 2mm de grosor o asi.
Le fui dando 300, 600, 1000 (que son tan malas que igual eran 100, 200 y 300. Y como no tenia cuero a mano le di pasta de pulido autosol en un cacho de mdf (como hace robin wood). Le quite los mellados y acabo cortando cojonudamente (duro poco porque volví a hacer el burro con el).


Ya vuelve a estar de asco :sweat_smile:

En resumen, que no hay que volverse loco.

Lo que me deja mosca es que dices que no sacas rebaba. Es raro porque siempre que quitas material y llegas a la arista sale rebaba

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Quizá tengas razón. Creo que sufro sobre dosis de YouTube y debo darme por satisfecho con estos resultados, y posiblemente los mejore simplemente con el día a día y la práctica que ello conlleva.
Sigo mosca con la rebaba, aunque sólo sea por que “más vale tener rebaba que mala baba”:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

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En mi caso decidí coger una escuela de pensamiento y seguirla hasta que tenga una proficiencia para evaluar alternativas y hacer comparisiones.

Antes salía de paso con una piedra de aceite (no muy plana) que me pasó el padre, compré pasta y cuero (por 1,83€ en aliexpress!), probé papel de lijar hasta 2000 en una placa de vidrio, la pasta en mdf… a veces usaba la guia, otras veces hacía como Sellers o Cosman a mano. Miraba los videos de Stumpy con su Tomek y su maquina con discos de lijar…

El problema es que ves el youtuber y no sabes si lo hagas bien o tienes las materiales correctas: por ejemplo en los eeuu los granos de papel siguen otro estandar a partir de cierto grano, 1k no es 1k), idem la pasta, etc.

Dos cosas que me hizo apostar por RC son,

  1. He eliminado cada variable posible. Afilo un dictum casi identico a su woodriver, con un trend y shapton igual como los suyos, en una mesita a la altura suya y con una regla de la mismas dimensiones como vende él. Si la cago soy yo y solo yo.

  2. Es super consistente, dice lo mismo mil veces hasta aburrirse pero cada vez pillas otra cosa, donde posicionar los dedos, la presión a aplicar etc.

Es caro, sí. Pero sin duda funciona y es muy rapido, y no tardaba nada en pillar el tranquilo y conseguir algo mejor que con lo que usaba antes.

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A mi tambien, me ocurren cuatro posibilidades:

  1. No llegar a la arista y entonces seguir usando el filo de antes. Lo descarto. Podría pasar una o dos veces pero te darías cuenta.

  2. Que se forma en el otro lado del bisel, no la espalda, por solo afilar hacia delante y no hacia atras. (No sé ni si sería el caso si solo afilas delante, un mero hipotesis)

  3. Que se forma y se cae mientras afilas ¿Será por el acero, menos ductil? O por una desperfeccion en la piedra, no sé.

  4. Tienes el piel de los dedos como cuero aun peor que los mios y aunque esté la tebava no la sientes :smile:

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Yo entiendo que hay mil métodos y al final debes tirar por alguno…siempre y cuando sepas el porqué de las cosas y para qué lo haces.
Lo que tengo claro es que nadie da duros a pesetas…y que una piedra decente no tiene nada que ver con una mala ( ya he probado la experiencia y he pagado dos veces )
Pero si lo que hace cada uno le vale, pues que siga en esa linea.
Y que quede claro que no tengo ni zorra jaja todo es a base de ensayo error.

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Podría ser el primer caso porque, el cepillo era la primera vez que lo afilaba yo ( el primer afilado venía de Dictum) y los formones son nuevos y por tanto se afilaban por primera vez. Los primeros formones que tuve eran chinos y malos, sin embargo conseguí sacar rebaba. Acero más blando quizá?
En ambos casos, formones y cuchilla, a pulso y con guía he afilado adelante y atrás, sobre todo cuando era a pulso para no perder el angulo.

Un consejo!! Os pido encarecidamente que NO COMPRAR es pedazo de mierda de piedra!!! Jajaja ya palmé yo por vosotros la pasta.

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100% con un matiz. Si no sabes que es “bueno” no sabrás si el metodo que has adoptado vale o no.

Quiero decir, si nunca has afilado con nada más que la muela 60 de la amoladora, no sabrás de que es capaz el formon.

@DaniF ya he puesto una foto y descubierto que es bueno y malo jajaja me queda saber que es lo top!

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